殷中軍、孫安國王、謝能言諸賢，悉會稽王許。殷與孫共易象妙於見形。孫語合，意氣幹雲。壹坐不安孫理，而辭不能。會稽王慨然嘆曰：使真長來，故應有以彼。”既迎真長，孫己不如。真長既至，令孫自敘本理。孫粗己語，亦覺殊不及向劉便作二百許語，辭簡切，孫理遂屈。壹同時拊掌而笑，稱美久

　　发虑宪，求良，足以謏闻，足以动众；就贤远，足以动众，足以化民。君子欲化民成俗，其由学乎