殷中軍、孫安國、王、謝能言諸賢，悉在會稽王許。殷與孫共論易象妙於見形。孫語道合，意氣幹雲。壹坐鹹不安孫理，而辭不能屈。會稽王慨然嘆曰：“使真長來，故應有以制彼。”既迎真長，孫意己不如。真長既至，先令孫自敘本理。孫粗說己語，亦覺殊不及向。劉便作二百許語，辭難簡切，孫理遂屈。壹坐同時拊掌而笑，稱美良久。

　　王右軍郗夫人謂二弟司空、中郎曰：“王家見二謝，傾筐倒庋；見汝輩來，平平爾。汝可無煩復往。”

　　司馬太傅問謝車騎：“惠子其書五車，何以無壹言入玄？”謝曰：“故當是其妙處不傳。”