謝萬作八賢論，與孫興公往反，小有利鈍。謝後出以示顧君齊，顧曰：“我亦作，知卿當無所名。”

　　王孝伯問謝公：“林公何如右軍？”謝曰：“右軍勝林公，林公在司州前亦貴徹。”

　　殷中軍、孫安國、王、謝能言諸賢，悉在會稽王許。殷與孫共論易象妙於見形。孫語道合，意氣幹雲。壹坐鹹不安孫理，而辭不能屈。會稽王慨然嘆曰：“使真長來，故應有以制彼。”既迎真長，孫意己不如。真長既至，先令孫自敘本理。孫粗說己語，亦覺殊不及向。劉便作二百許語，辭難簡切，孫理遂屈。壹坐同時拊掌而笑，稱美良久。